今日の木下黄太さんスレッド（2011年11月13日）「木下黄太さんの荒ぶる講演会」

　木下黄太さんのスレッドがあったので。
　最近のスレッド。
→【教祖様？】木下黄太について語れ２【ぶち切れ】
　適当に整理したり追加したりしています。

1 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/10/15(土) 04:47:36.85 ID:61RnpllZ0
皆を助けたいと言っていたかと思うと、ツイッターでは
逃げないなら死んでいいような書き込み
何の目的でブログや講演会？
目立ちたいだけ？
自分の主張に従わない奴は徹底して叩く

この切れ切れのおっさんについて語れ！

前スレ
【救世主？】木下黄太について語れ【ぶち切れ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316352557

701 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/11/09(水) 07:18:19.86 id:M6xEQ5Ms0
朝ズバで美馬ちゃんが
「関東は１０日から１２日まで雨模様なので、洗濯は今日中に！」
と言っていた。

「１０日から１２日まで関東で放射性物質が降りますよん♪」
とは言わなかった。

702 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/09(水) 07:38:47.94 id:v8ehUSRG0
>>692
大きく異なる可能性があるのは当たり前だけど、おおざっぱにあんなもんだろ
偏西風で流されるんだから
プルトニウムの測定量から考えてもあんなもん

誤差も大きいからね
全否定するもんでもないさ
結論が先にあって、結論にあわせてデータを揃えるというのも良くやられるしね

隠蔽しか能が無い日本のデータとは比べられないくらい海外の方が信用できる

705 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/09(水) 09:28:23.54 id:iyfZI/cc0
>>702
> プルトニウムの測定量から考えてもあんなもん

プルトに関しては中鬼ブログの情報だろうけど
アレだってあくまで誤差範囲内のデータだから。

> 誤差も大きいからね
> 全否定するもんでもないさ
> 結論が先にあって、結論にあわせてデータを揃えるというのも良くやられるしね

まさにその通り。だからシミュを参考にしても不完全な考察にしかならいし、
人体への影響がある数値だと言う明確な米国の放射性物質測定データがあるなら、それを示せばいい。
それがないからこそ、シミュや有為性に乏しいデータが持ち出されるワケで。

> 隠蔽しか能が無い日本のデータとは比べられないくらい海外の方が信用できる

事故以来、国内外の反原発派がどれだけウソ、印象操作、こじつけを繰り返して来たか見て来たよ。
勿論、主張としての反原発が悪いというのではなく、彼らの主張内容に問題が多い事は確かだ。
日本政府の情報の扱いも問題は多いが、海外情報ならばそれより信用出来るなんて、とても言う気にならない。

706 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/09(水) 10:10:12.93 id:v8ehUSRG0
>>705
だって日本政府は公式見解として
情報と言うのはそれが絶対に正しいと確定するまで出してはいけないって言ってるんだぜ
そんなの信用できるわけないじゃん

手遅れになってから、後出して
「やっぱり危険だったかも」
って言うってことだぜ
白血病やガンで死ぬ人が出るまで危険って言わないなら科学者なんて要らないじゃん

707 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/09(水) 10:55:54.47 id:iyfZI/cc0
>>706
> だって日本政府は公式見解として
> 情報と言うのはそれが絶対に正しいと確定するまで出してはいけないって

公式にそんなこと言ってたっけ？まあいいけど
逆に、出て来る情報に関してはある程度の信頼性は担保されてるという事でしょ。
政府の最悪の失敗は、情報の出し方を慎重にし過ぎ、余計な不安を国民に与えた事だ。
だが、政府の出していない情報を誰かが言ったとして、それが信用度が高いかと言えば
全くそんな事はない。

問題は、いい奴vs悪い奴の二項対立じゃない。
政府は間違いを犯すが
反原発派も間違いを犯す。
どちらに肩入れするのも反対だ。

上で出てるジャネットの乳幼児死亡率情報なんか
数値を弄った煽り情報の可能性が高い
もしそれを真に受けた妊娠中の女性に余計なストレスがかかるとすれば
充分有害だと思うよ。
これから放射線被害は増加する！とデータを操作してまで喧伝する科学者がいるなら
それは誠実な態度じゃないよ。

708 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/09(水) 11:04:06.87 id:v8ehUSRG0
>>707
キセノンが検出されたときに
「臨界している可能性がある」
とは言ってはいけないと言ってたよ
可能性があるとはなんだと。確実に確定した情報しか言ってはいけないと
キセノンが出てて確定しない情報ってなんだろうな？

不安を与えるってさー
それは違うじゃん
不安というのは、実際には安全なのに危険であるかのように言うことだろ？
本当に危険なんだから不安を煽っているわけではない

日本政府の方針はさ、みんなが手遅れになって死ぬことが確定するまでは
「君達死ぬから」
って言ってはいけないってことだぜ
死ぬまでは死ぬことは確定しないんだとさ
治るかもしれないと

709 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/09(水) 11:20:49.80 id:iyfZI/cc0
>>708
> キセノンが出てて確定しない情報ってなんだろうな？
ん？だから再臨界じゃなく自発核分裂だったんでしょ。
ありゃ確定してないで正解だったじゃん。

> 不安というのは、実際には安全なのに危険であるかのように言うことだろ？
> 本当に危険なんだから不安を煽っているわけではない

だから、上のジャネットの例で言えば、キチンとデータ見れば
乳幼児死亡率は特段上昇してる訳じゃない。つまり「危険ではない」わけ
コレもう不安煽ってるワケじゃん。

はっきりした根拠がなかろうと、政府なり科学者には
「君たち死ぬから」って言って欲しいの？
とにかく怖い事言う人が真実なわけ？

710 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/09(水) 11:28:36.48 id:v8ehUSRG0
>>709
危険だという根拠はあるよ
もちろん根拠のあることを言うべきだよ

力学くらい使おうよってことさ
弾道軌道を描いて、1分後に着弾する事が確定している場合は
危険だって言うんだ
それを玉が着弾するまでは、確定してないんだ。事実ではない。不安を煽るな。
ってそれは原始人だ

712 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/09(水) 11:40:14.84 id:iyfZI/cc0
>>710
> 弾道軌道を描いて、1分後に着弾する事が確定している場合は
> 危険だって言うんだ
海外から根拠のある情報がバンバン入って来てるならともかく
「一分後に着弾」レベルとはとても言えない情報は多いよ。
論拠の薄い弾道起動を勝手に描いてみせて
さも破滅がすぐそこに来てるかのように語るのもよくない。

その『力学』がどれだけの確度かを検証せずに
「海外の方が信用出来る」てのは思考停止。
どっちも疑うべきでしょ。

713 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/09(水) 11:45:16.39 id:v8ehUSRG0
>>712
じゃあさ、過去の事例の類推という手法なら文句無いだろ

?東日本の汚染がﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘと同等以上であることを示す
?チェルノブイリ事故後、ウクライナの人口は20年で5200万人から4500万人に減少している
??と?の類推から日本の人口も20年で13%程度減少する可能性がある

論理的に何も問題が無い

714 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/09(水) 11:59:29.74 id:iyfZI/cc0
>>713

> ?東日本の汚染がﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘと同等以上であることを示す

木下らの提示する「チェルノブイリと同等」という主張はデータの提示がフェアじゃない。
事故後数ヶ月でのマイクロホットスポットでのセシウム134+137の合計を、
チェルノ事故5年後のセシウム137単体の、平方キロ当たりの汚染度と比較している。
ここでも明らかな印象誘導が行われている。

> ?チェルノブイリ事故後、ウクライナの人口は20年で5200万人から4500万人に減少している
旧ソ連は事故前から普通に平均寿命が低下するような国。

人口の減少も、ソビエト体制の崩壊による社会的、経済的混乱が引き起こした現象の側面が強いかと。
放射線の影響を否定する論拠として、平均寿命の低下の程度が
汚染度の高低に比例していない事、また男女で大きく違う事が挙げられている。
参照↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8985.html

…論理的には問題アリアリです。

722 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/11/11(金) 05:54:39.72 ID:06r/d4kV0
>>714の?を見ただけで、木下がデマッターだと分かる。
>>721　ｗｗｗ

703 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/09(水) 07:44:46.93 id:S0msE3uk0
クリスバズビー博士曰く、
現在、日本政府は、福島原発の汚染がれきを日本中にトラック運搬しているからです。
日本の最南端まで届いているのです。なぜ、そんなことをしているのでしょうか？
それは、とても、皮肉的で、驚愕的なのです。
そのうちこの子供たちは、白血病や心臓病で死にはじめます。両親は法廷にもちこむでしょう。
日本政府を訴えたいのです。そのためにはこういいます。この子供たちは被爆しました。
それで高レベルの癌になりましたと。もちろん、そのためには、非被爆地域の子供たちと比べる必要があります。たとえば、日本の南部の子供たちです。
そこで、日本全国で核汚染物質を焼くことで、日本全土を崩壊させ、どこにも
非汚染地域がなくなるようにするのです。日本全国での癌の羅漢率をあげるのです。
そうすれば、福島の子供たちとほかの地域の子供たちとの比較ができなくなるのです。

704 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/11/09(水) 07:50:02.03 id:PZieXhJ+0
バズビーと東海アマとの違いは何？

711 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/11/09(水) 11:33:32.56 id:nD93T5es0
安全派も危険派も自分の好みの情報しか信頼しなくなってるからな。
誰が言ったかとか関係なく、キチンと情報を根拠まで調べて、取捨選択しないとダメだろ。木下が批判されてるのは、根拠自体をほとんど提示せずにすべて放射能の影響っぽく仄めかしてるから。

719 ：地震雷火事名無し(家)：2011/11/09(水) 19:33:42.54 id:RY79Hv3Q0
やはり日本の放射医学や医者や物理屋は信用できんな
データをなかったことに無かったことにしていた
調べもしないで無かったことにしていた
これは科学でも学問でもないな

723 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2011/11/11(金) 06:31:51.79 id:A65uOPplO
まったく馬鹿げてる。あほらしい。

724 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/11(金) 07:02:52.70 ID:6rXRUikC0
人は皆、自分に都合の悪いことは過少評価したがるからな。
木下さんは、決して間違ったことを言ってるわけではないわ。

汚染地帯に住むことも危険だと思うが、一番の問題は汚染食品だわ。
福島から離れた地域に避難しても、悪質な生産者や流通業者により
汚染食品を食わされたら意味が無い。

放射能汚染食品も程度が色々あるから、一概に危険とか言えないことも
確かだが、食べる人の耐性とかもあり死につながる人達もいる。

この点は、農薬汚染／細菌汚染／重金属汚染などなど、全ての汚染について
言えることだがな。　放射能汚染の場合、どの程度が危険かについて未だ明確に
なっていないこともあるし、何より汚染が長期にわたる点が他の汚染と違う怖い点だよな。

汚染を引き起こした張本人である東電はもちろん、汚染地域から汚染食品を出荷して
しまう可能性のある人達は、木下さんの発言をもっと素直に重大に受け止めるべき。

733 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/12(土) 02:33:06.37 ID:6JF/038o0
>>724
西日本に避難しても食品が問題なんだよ。
福島や茨城の汚染された食品を食べて、ガンや白血病になるかもしれない。

市民測定所を作って、スーパーで購入したものを持ち込んで測定して
結果をアップしていくしかないよ

725 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/11/11(金) 09:00:40.91 id:KwEzfp500
ジャーナリストを名乗りながら、伝聞情報をきちんと検証しようともせず、
安易に広めて避難を煽るような奴の発言なんて、そもそも信用に値しない。
そして主張を否定するような事実を突きつけられると、まともに反論でき
ず汚い言葉で逆ギレしかできない。信用しろったって無理。

727 ：地震雷火事名無し(関東地方)：2011/11/11(金) 19:27:44.49 ID:1hu0zzc+O
今日のblogにクモ膜下出血の話しが出ていたけど、放射線と関係がある？
当方がアホなのか、blogを読んでも話しの繋がりがわかりません、解る人いる？

728 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/11/11(金) 19:33:14.49 ID:0UZkOF0D0
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-978.html
ここの方々は、ガンダーセン氏の言うことも懐疑的？

729 ：地震雷火事名無し(家)：2011/11/11(金) 19:48:44.69 id:S1tZBSke0
靴ひもからどうやってベクレル検査するのかね

734 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 03:09:46.82 id:Ubut5fw20
>>728　>>730

この管理人、菅直人の在日からの献金疑惑にはだんまりで、ひたすら脱原発の方向性や発言を評価しまくっていた。

また、ＩＣＲＰの基準はダメでＥＣＲＲこそ正しい見解だと執拗に何度も強調していた。

管理人は黄金の金玉と同じく、日本の破壊願望を持つ在日朝鮮人ではないかと疑っている。

730 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/11/11(金) 20:12:42.63 id:i3ySq6XQ0
>>728のリンク先の内容

悪質極まりない
こいつが何がしたいのか、よく解る

こういう行為を真似する奴が国内に出てこないことを願う

731 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/11(金) 22:36:58.15 id:nWMFPCR90
木下によると、西は安全だそうだから
西で白血病や心臓で亡くなっても
東電にも政府にも賠償請求できないな。
放射能入りの食べ物が原因で亡くなっても、
暫定基準以下だから賠償できないし。西だから原発の影響は認められない。
西では絶対に病気になれないね。
西は安全と繰り返すこいつは
案外東電の為に働いてるようなもんかもね。

732 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/11/11(金) 22:38:47.87 id:ctSSlHhA0
ガンダーセン、バスビーは名前をみた時点でパス

735 ：地震雷火事名無し(家)：2011/11/12(土) 13:12:04.19 id:tVUg/v1Z0
仙台は震災影響が強く、ストレス的な要因も大きいです。ただし、そのために、
放射能対応がものすごく遅れていることを僕は大変懸念しています。仙台は、東京の西側と同じ程度の被曝ですから。
仙台が被曝していないのは幻想です。そして、宮城県内は全域被曝しています。

一人は死産、一人は不整脈
4月中旬に会社の先輩が40代後半、男性、宮城県仙台市青葉区愛子 在住
5月上旬に私の兄が（30代後半、男性、仙台市泉区桂 在住）
病院へ行ったところ、近所の知人の父（太白区長町、60代）までクモ膜下で運ばれていた
（障害は残りましたが）一命は取り留めております。

宮城県民は数年後バタバタ倒れる人が多発するんでしょうね
クモ真っ赤出血で病院も大忙しでしょうね
全国的に話題にならないのは福島、宮城あたりはかなり強力に情報規制されてるかもしれませんね
地元新聞社も東電の息がかかってるかもしれない
末恐ろしいです

736 ：地震雷火事名無し(家)：2011/11/12(土) 13:31:04.51 id:tVUg/v1Z0
昨夜中野で木下黄太氏の講演会に行ってきました。「何でまだ講演会なんかに来てるんだ？どれだけ話したら分かるんだ？
子供が病気になったら責任取れないだろう？」
と550人を前に怒鳴る氏に会場に一気に緊張感が走った。お疲れなのでしょう。
ちょっと唐突なタイミングだったので、引いた人も。

逆ギレつんでれ講演会だったのW？

737 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/11/12(土) 13:51:43.92 id:YL3Hbrev0
講演会に来た人に「何で来るんだ？」とはwwwww　キテルなこりゃ

741 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 17:28:09.00 id:hpRpOWzK0
>>736
もっと詳しく聞きたいwktk

742 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/11/12(土) 17:28:21.25 ID:34OYsmPW0
>>736
どこの地域でもこの調子なのかな？
それとも東京だから？
沖縄や九州の講演会では何をしゃべるんだろう。。とか考えてしまった。
（まさか「なんで日本にいるんだ！」とか言ってないだろうけどｗ）
あっ、九州とかだと「瓦礫を受け入れるな！！」とか檄をとばしてるのかな

749 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/11/12(土) 17:43:17.55 id:Kj9IIMCn0
>>736
事実だとしたら、ますます宗教臭く…。

754 ：地震雷火事名無し(家)：2011/11/12(土) 17:58:42.03 id:tVUg/v1Z0
>>736←ツイッターで木下黄太でみただけ

751 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 17:53:00.45 id:ACOGvqdq0
>>749
twitter読むと、多数の人が
「講演会来てるなら避難しろ！と怒鳴った」と書いてるから
事実だと思う。
東京にいるやつにムカムカするらしい。

739 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/11/12(土) 14:20:16.66 id:zrTt5xkt0
>>736
すげー。
やっぱり対策としては、移住しか言わないんですか？

738 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 14:10:06.21 id:qto2NVsE0
怒るのが洗脳のテクニック

740 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/11/12(土) 14:36:42.08 ID:3zpitkPH0
だから行くだけ金と時間の無駄だっていったのにw
信憑性の疑わしい話をおどろおどろしく聞かされるだけだって。

743 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/11/12(土) 17:33:30.78 id:uAjDo18y0
東京は日本中から人が集まってるし人脈がある人が多いから
実際に多数の健康被害が出たら隠すことは不可能でしょう

宮城や福島は隠蔽される
よって東京の方が同程度、あるいはそれ以上に被害が多いと錯覚されるでしょうね

744 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 17:37:40.29 id:ACOGvqdq0
ブログで、札幌も放射能で汚染されてる印象つけてるね。
どうしても、西に避難させたいんじゃないの？
何で北海道が汚染されてる事になってんの？
だったら、ヨウソが下水から出た、高知県や長崎県のほうが
よっぽど汚染されてるから
避難しないとだめだって事になるぞ。

745 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/11/12(土) 17:39:55.39 id:uAjDo18y0
太平洋側の高知はともかく、長崎まで福一のせいで汚染されてるなら
日本全土ダメなんじゃね？

746 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 17:40:03.72 id:ACOGvqdq0
北海道も東京も危ないから、西に逃げろ？笑止千万！！
高知と、長崎の下水からヨウ素が出てたのにはだんまり？

748 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 17:42:57.38 id:ACOGvqdq0
>>745
実際、岩手や東京でヨウ素が出たと騒がれてたときに
高知でも長崎でも出てたんだよね。
再臨界か？といわれてたとき。
でも、こいつは西に避難しか言わない。
何か裏があると思う。
北海道でも危ないと言い出したのが、すごい違和感。

747 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/11/12(土) 17:41:11.85 id:uAjDo18y0
いや、高知はともかく長崎よりは北海道の方が汚染度上でしょ
（もともと汚染されてる分は除く）

764 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 18:53:23.31 id:ACOGvqdq0
>>747
土壌汚染は、北海道は震災前三年間とと変わらなかった。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/gjf/dojomonitoring.htm
長崎はヨウ素が出てる。
今回の福島由来の汚染度では長崎のほうが汚染されてると自分は判断するよ。
てか、そのくらいしか比べる要素がない。
なのに、木下は北海道も汚染されてる、西に逃げろ、しか言わない。
西に利権があるとしか思えん。

767 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/11/12(土) 19:01:52.50 id:zrTt5xkt0
>>764
西に利権がありそう…というのは
同意だけど、長崎のほうが汚染されてるってのは
？？？

780 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 20:15:27.81 id:ACOGvqdq0
>>767>>768
出てる数字だけでしか比べられないからさ。

北海道は風向きで汚染が北に行ってたイメージがあるけど、
実際はあの風向きだって、薄まってその先はどっちにどう行ってたか
分からない。
ヨウ素の件は、医療用とするには、他の県も同時期に出てるから無理がある
(岩手、東京、高松、長崎)
出てる数字で比べる事しかできないのに、木下が西は安全とだけいうから
ほんとにむかつく。信者はやつの利権に乗せられてるだけ
出てくる数字以外に、比べられないよ。ガイガーも西は数値高いし。

768 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2011/11/12(土) 19:02:13.89 ID:5G7V2ll50
>>764
ヨウ素は医療由来でしょ

750 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 17:49:39.14 id:ACOGvqdq0
高知県、ヨウ素
http://alcyone.seesaa.net/article/227523096.html
長崎　ヨウ素
http://surouninja.seesaa.net/article/225170864.html
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/water/pdf/sokuteikekka_20110829.pdf

752 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/12(土) 17:55:10.29 id:umU/d/yw0
怒鳴りつけたり、優しい言葉をかけたりを繰り返して洗脳していく方法はあるけどさ
木下先生は違うでしょ
だいたい洗脳っていうのは間違った考えに染める事を言う
「避難しろ！」
って言うのは正しいことなので、洗脳とは言わない

758 ：地震雷火事名無し(庭)：2011/11/12(土) 18:18:37.63 ID:1hLtixU60
>>752
正しいことは一つと思い込むのは危険
今東京にいる人は間違ってるって思うの？
移住するしないは人それぞれの判断だから
正しいとか間違ってる、とかじゃないよ
移住するにしても色々準備があるだろうし

760 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/11/12(土) 18:34:41.52 id:Kj9IIMCn0
>>752
いや対象の否定（この場合講演に来るな）をするってのは、洗脳によくある
手だと思った。
これで何人かは「ああ心からこの人は心配してくれているんだな」と思っちゃ
うんだろうな。

あくまで>>736が事実の場合ね。

761 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/12(土) 18:40:50.73 id:umU/d/yw0
>>760
1回怒鳴っただけじゃ洗脳されないよ
マスコミだって、繰り返し繰り返し何回も誰かを叩く事によって、洗脳していく手は良く使ってるけどね
あれだって1回だと洗脳されない

762 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/11/12(土) 18:45:31.55 id:Kj9IIMCn0
>>761
その手法を取っていると言う事だ。
避難しなければならないという意見を怒鳴って、刷り込ませようとしている訳だ。
気の弱い人は怒鳴られて「あれ？俺間違えているのかな？」と思ってしまう。

765 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/12(土) 18:55:12.12 id:umU/d/yw0
>>762
その手法を使ってても問題は無いけどな
マスコミとかによって、間違った考えにみんな洗脳されてるわけさ
洗脳を解くのも洗脳するのもあんまり変わんないんだって

間違った考え方に染め上げるのが洗脳で
正しい考え方に染め上げるのが洗脳解除

効率の良い方法を取っても問題はない

769 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/11/12(土) 19:02:19.08 id:uAjDo18y0
>>765
西日本（富山岐阜愛知以西）出身者はともかく、
生粋の東日本出身者は西日本より北海道の方がなじめる人が多いだろうね
事実はともかく、そう思ってるくらいの方がいいね
でも仕事がない

772 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/11/12(土) 19:21:05.53 ID:34OYsmPW0
>>769
そうだね。
会社の関東出身者、数人で
「もし関東の人たちを北海道・関西・九州の３地域の
どこかに振り分けて避難させることになったとしたら
どこを希望する？」って話してたら、ほぼ全員「北海道」って答えたw
「よそ者でも、なじみやすいのでは？」
「言葉も標準語にかなり近いみたいだし」
というイメージも大きい。
自分も少しくらい汚染されてても北海道だなあ。

759 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/12(土) 18:24:50.80 id:umU/d/yw0
>>758
正しいことは一つだ
放射能は科学だからな
科学的な事実は一つしかない

パニック的にみんなが避難しだすとまずいというのなら同意するが
そんな様子はみじんもないわけで、個人の選択で避難するのは正しいよ
準備は必要だね。準備に時間をかけるほど命が削られていく認識をもつべきだが

775 ：地震雷火事名無し(庭)：2011/11/12(土) 19:38:10.56 ID:1hLtixU60
>>759
放射能は科学だからな（キリッ）たって、木下の話は噂話が殆どで科学じゃないじゃん
それに科学者の間でも1ミリ〜100ミリ、どのくらいからがほんとに危ないか意見が分かれるでしょう
避難して失うもの（仕事）との兼ね合いもあるし
一家の大黒柱ともなればそう安易に答えは出せないでしょう
避難も視野に入れつつ注意深く暮らしてる人がたくさんいると思うけど
その間にも命削りながら、とか極端な表現で脅かす根拠ってなんなの？

753 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 17:58:09.06 ID:9TCm/Wj90
木下は信用しない

755 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/11/12(土) 18:06:36.50 id:zrTt5xkt0
怒鳴られるためにお金払うって
よく考えたらすごいよね

756 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/12(土) 18:06:52.97 id:d5FkZzCW0
>752
木下先生って言うと、先生じゃないですから、って否定されるよ

757 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2011/11/12(土) 18:08:10.10 id:WIVczvs/O
私も７月頃に、
近所の公会堂で無料の講演会やるから、どんなだか行ってみたけど、やっぱし
“どうしてあなたたちはこんな所にいつまでもいるんですか!!”
って声をあらげて怒鳴られたよ。

主催の団体とかいるわけじゃん？
そういう人たちに対しても、失礼だと思わないのかなぁって思いますた。

777 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/12(土) 19:56:18.30 id:oQ2SOmNP0
>>757
いや、何日か前に北海道に来てだけど今は北海道の食べ物は食べてません
って平気な顔して言ってたよｗ
別に何とも思わんかったよｗ
どこで線引するかだけの話だからｗ
つーか俺はまだ北海道産の食い物は食うけど、
未だに東京に住んでる人間はどうかと思う・・・
東京に住まなきゃならない特別な理由があるなら別だけどねｗ

763 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 18:45:35.30 id:phI5WRn10
島田紳助と同じ様な胡散臭さしか感じない。

766 ：地震雷火事名無し(空)：2011/11/12(土) 18:57:31.07 id:hg6NPCV/0
こりゃあ放射能健康カルトと反対で同じだな

770 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/11/12(土) 19:08:32.14 id:Kj9IIMCn0
問題ないなら別に良いじゃん。
洗脳してる＝YESで。
私には宗教にしかみえない。

避難可能ならした方がいいとは思うけどね。
説得できないから怒鳴るとかありえん。

773 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/11/12(土) 19:25:04.08 id:zrTt5xkt0
どうせ活動をやるなら世の中に移住大ブームを起こし
企業もどんどん移転しちゃうくらいの流れを巻き起こしてくれるなら、
ありがたい存在になるだろうけど、
そんな影響力もないくせに、一人怒鳴る…
500人集まっても、移住を実行に移せるひとなんていても数人でしょ。

774 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/12(土) 19:31:52.40 id:umU/d/yw0
>>773
世の中オセロゲームだからさ
最初の数人を移住させるのが難しいのさ
移住した人に挟まれた人は安全厨から危険厨にひっくり返って移住するんだ

778 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/11/12(土) 19:59:38.42 id:zrTt5xkt0
ちょっといま信者率が多いから、
あとでまた来るｗ

779 ：地震雷火事名無し(空)：2011/11/12(土) 20:02:39.09 id:hg6NPCV/0
放射能健康カルトもキモイが
こっちもキモイ

782 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/11/12(土) 20:17:49.90 id:jUMPF6Ek0
今日になって突然書き込みが増えたな。
信者が一斉にカキコしているのか？

783 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/11/12(土) 20:18:00.61 id:uAjDo18y0
＞ガイガーも西は数値高いし
西は元々自然放射線が高い
事故前ですが滋賀福井の県境でで測ったら0.18マイクロありました（敦賀原発の影響かもしれませんが）

784 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/11/12(土) 20:23:10.58 id:bn1u939a0
SOECSじゃなかったっけか？

785 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/12(土) 23:15:54.42 ID:0bu2Uf8R0
北海道での講演会に行ってきたよ。
危険を感じて避難している者だけど、この人のブログは煽りすぎではと
思って見てた。

講演会は、これから先、彼のブログの内容や放射線防御プロジェクトにつき
信用に値するものかの判断材料として、本人の言葉や様子が知りたくて
参加したけど、それほど怪しくもないし洗脳臭も感じられなかったよ。

北海道については、関西と同程度の線量で、関西は自然放射線由来での線量で
あることを考慮すると、愛知県東部と同等の汚染具合とのこと。
北海道でも避難民を受け入れろ的発言もあったし、西に利権はなさげ。

大きな余震で原発が大変になることや、臨界で危険なことになる疑惑や
４号機プールについても、大事にならないとは言えないけど、可能性は
低いみたいな話しぶりだったし、ただただ恐怖を煽って避難させたいって
感じでもなかったわ。これは意外だった。

信者ではないんだけど、もしや洗脳されたかねｗ

789 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/13(日) 00:03:48.23 ID:o/ktlUL+0
>>785
話の中で丸岡いずみの話して無かった？
あそこら辺はこじつけ臭かったけどｗ

多分会場に来てる人間のレベルに合わせて話をしてたと思うよ

目は少しイッてたけど3分くらい話をしたけど至って普通の人間だったｗ

786 ：地震雷火事名無し(山口県)：2011/11/12(土) 23:34:06.41 id:dbNx5+tF0
少なくとも、11/10ブログに書かれている、、札幌での１０ベクレルくらいの汚染
の除染が死を招く、というのは、煽りにしか思えないが．．．

787 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/12(土) 23:46:33.53 ID:0bu2Uf8R0
>>786
それについての話もあったわ。
札幌は５ベクレル程度の汚染と考えている。
仮に問題の家の庭が１０〜２０ベクレルの汚染であったと考えても、
普通に生活する分には問題なかろうってさ。
けど、その具合おかしくなっちゃった方は、相当な広さの庭を必死で
除染作業したそうな。
除染作業しなければ、そんな具合おかしくなることもなかろうし、
素人が除染なんてすんなよって内容の話だったよ。

会場では、震災以降に関東から移住してきた人が、「北海道で落ち葉を集める
作業をしていて目の調子がおかしくなったのは放射性物質の影響か」って
質問してたけど、それについては否定的な回答だった。

ブログだと、「信用していいのかよ」って訝しんでしまうけど、講演会で
話を聞くと、ブログでは説明不足の部分があるのねって印象だった。
損なタイプのお方だわ。

790 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2011/11/13(日) 00:07:24.85 ID:4lUsKOi5O
>>787
なんで２ちゃんだと女は男みたいに書くんだ？

785と787は同一人物だろ？785見ただけで女って気付いたが、787で核心した。
むしろ木下のところは本人よりコメ書き込んでる信者が煽ってる。


信者：私怖いわ〜危険よ〜安全厨の旦那は理解してくれない（┰_┰）

信者：うちと同じだわ。こうなったら旦那おいて子供と私達だけは逃げましょ

信者：痣が出来たわ

信者：高い線量でたわよ

信者：被曝してるわ。逃げましょ。


木下は子供と女性だけは逃げて下さいという
避難しない気持ちが解りませんという
旦那（父親）は"仕事"があるのだが…
いったい何組が離婚か夫婦仲に亀裂入ったんだろ

十分無茶苦茶だよ

792 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/13(日) 00:11:21.07 ID:1iOW0hCs0
>>790

単に、避難するかどうかの判断は本人次第ってスタンスなんだろ。
この点については木下を責められないと思う。

煽られてノッてしまうような、あほが悪いということだ。

詐欺にひっかかるような足りなさを持った人達が、木下の言葉一つで避難とかしちゃう
んだろうなって思ってる。

797 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/13(日) 00:28:36.11 id:PT4YU9H80
>>790
おっしゃる通り、女だけど、普段からこういう口調。
コメント欄については同じように考えている。

>>795
神奈川から。実家が北海道なんだよ。
当時旦那は単身赴任だったし、避難できる条件揃ってるのに避難しないで
子どもに将来何かあったら、後悔してもしきらんなと思ってさ。

788 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/12(土) 23:58:05.38 id:l9bYgaaG0
要するにブログはもう見るに値しないということで良いかね？

791 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/11/13(日) 00:11:20.50 id:rrtRve7g0
>>788
ブログは見ちゃうな〜何だかんだ言っても。
土壌調査結果も知りたいし。
２ｃｈで先に内容を知ることも多いけど。

コメント欄のほうは見る価値ないと思う。
暇つぶしならいいけど、時間が無駄ｗ
実際1か月くらい前からもうコメントは見ていない。

794 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/13(日) 00:14:24.32 ID:1iOW0hCs0
>>791
同意しすぎて、ハゲてしまったわw

あくまで木下は個人的な主張をしているだけであって、イッてるのは信者ってことかね。

ダンナを置いて沖縄に避難した女共に連れられた子供は可哀想だなぁ・・・

これからは未知の土地で基地の母ちゃんに育てられるのか。

793 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/13(日) 00:13:30.41 id:PT4YU9H80
>>788
講演会行くまでは、見るに値しないかなーと遠ざかってた時期も
あったんだけど、講演会以降は、ちょこちょこ見るようになったよ。

講演会行くか、行った人から印象を聞いた上で、ブログ見て自分なりに
判断するってのがいいのかな。

>>789
世田谷と松戸だったか柏だったか在住の知人女性がホールボディカウンター
受けた話はしてたけど、丸岡氏のことだったのかな。
私は旭川会場で聴講したけど、どこ会場の講演会に参加した？

795 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/13(日) 00:15:21.86 ID:1iOW0hCs0
>>793
お前はどこから北海道に疎開したの？

796 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/13(日) 00:19:43.32 ID:o/ktlUL+0
>>793
俺は釧路
木下黄太を呼ぶ団体も色々有るからｗ
その団体には一応配慮しながらも遠慮なく喋ってた
道内の測定ポイントが余りにも少ないから一概には言えないけれど
と、断りつつ人が住んだりキノコ以外の野菜を作る分には問題ないとは言ってたけど
広尾のあたりは実測値で北海道の中では若干汚染されてるとは言ってた
まぁ、事故後のドイツの気象協会の風向きを見てたら聴くまでのことではなかったけれど
内容自体は特に目新しいものはなかったｗ

取り敢えず、市内のその関係の人間といろいろ知り合いになれ多分
チケット代は勿体無くはなかったかな？と、

その数日後に元北大の名誉教授の小野省吾が釧路に来て
そっちの話のほうが俺的には勉強になったｗ

798 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/13(日) 00:29:08.02 id:Dv3NSnLu0
俺も旭川の講演行ったー
じいさんが、危険煽ると復興に水を差すみたいな事言って
木下氏怒ってたよね

799 ：地震雷火事名無し(家)：2011/11/13(日) 00:42:39.21 id:gELwQ4C90
岩手、宮城の沿岸部
福島と茨城あたりで講演してもらいたいものだ
東海アマより酷い男だと思うよ

800 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/11/13(日) 01:01:25.91 id:PT4YU9H80
>>796
広尾町については聞き漏らしたかもだけど、日高山脈がブルームをブロックして
その界隈には放射性物質が落ちたのではないか疑惑があると話してたわ。

小野省吾さんのお話、気になるわ。
旭川では、来月、松井英介さんの講演会があるよ。
釧路からだと遠すぎるか…

>>798
あのおじいさんは福島の人だったね。
汚染具合は頭では分かってても、受け止め切れてなくて、あんな質問や
その後のやりとりをしてたのかなと推察。
おじいさんの状況に理解を示してもいいのではと思ったけど、木下氏は
しがらみの中で福島から避難してきた人達と交流する場を北海道で持った
と言ってたから、ああいうおじいさんが、避難したい人の足を引っ張って
いるものを感じてたから、あの怒りっぷりになったんだろね。
どっちの気持ちも分かるなーと複雑になったわ。

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